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陈清泉:新能源车要做到“四个零”和“三好”

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    2011年4月上海车展之际,中国汽车50人论坛特别策划了以“转型与蜕变”为主题的上海沙龙,邀请中国汽车50人论坛嘉宾做客搜狐汽车访谈间,围绕“转型与蜕变”这一产业背景以及上海车展,畅聊合资自主、剖析产业增速与汽车社会病、反思日本震后全球零部件供应链、解读新能源汽车如何理性发展等当下热门话题,为产业发展献计建言。以下是搜狐汽车与中国工程院院士、世界电动车协会主席陈清泉的对话实录。
    产业转型要做到“四个零”
    主持人:首先请陈院士谈一谈这次上海车展带给您的感受。
    陈清泉:通过这次上海车展的规模、豪华车的数量等,我的感觉是中国越来越富裕,中国是在世界金融危机里恢复最快的国家,也可以说是引领世界经济复苏最大的经济区。中国社会走向富裕也会对世界带来很大的影响,中国这么大的国家,从中等走向富裕,就必须要考虑经济结构的转变,要考虑可持续,比如能源、环境等问题的凸显,我们必须要改变产业结构,从汽车产业来说,就是我们这次中国汽车50人论坛上海沙龙的议题——转型与蜕变。
汽车产业如何转型?只有搞新能源汽车才能转型、才能可持续。汽车要变革,怎么变革呢?要做到四个零,零排放、零石油、零交通伤亡、零交通堵塞。当然这四个零目前还是一种理想状态,需要一步步地去实现,要从改变能源和动力做起。
    充电模式应该多样化 按需选择
    主持人:关于新能源汽车、纯电动车,目前讨论最热的课题是充(换)电模式,您支持哪种模式?
    陈清泉:我支持的应该是多样的,不能是唯一的。
    我认为要根据不同的用途,选择适合的充电模式。因为慢速充电、中速充电、快速充电、换电各有优势,各有适合的运用范围。
    在中国的国情下,大概只有20%~30%左右的人有条件在家里充电,因此有必要进行公众能源补充系统。公共能源补充系统用什么方式?充电还是换电?这也要根据不同情况来定,应该提供多种方式让用户自主选择。比如说公交车,在小城市可能一天跑两百多公里,在大城市估计就需要三四百公里,这仅仅靠慢速充电是不够的,因为晚上慢速充电第二天可能最多跑两百公里,这个时候就要适当的换电。
    所以说,我们考虑问题不能绝对化,也不能形而上学。因为多种方式是相通、互补,而不是相排斥的,大家要采取开放式的态度和思维,不要一看到换电就说不行,之所以有些车企说不行,那是因为损害了他的利益,因为电池有可能是他不愿意可分割的一部分业务。
    此外,采取换电模式以后,新能源汽车、电池等的标准制定他就无从掌控了。但有些比较开放的车企同意采取换电模式,最后要达到双赢。因为开始做新能源汽车以后,利益蛋糕要重新划分,怎么分蛋糕?现在蛋糕还没有做好,大家还在一起做这个蛋糕,在蛋糕还不完整的时候就把精力放在怎么划分蛋糕就不好了,最后只能是两败俱伤。这个时候大家最好都融合、开放,慢慢把蛋糕做起来,再考虑利益分配的问题。
    个人接受新能源汽车有三个前提
    主持人:新能源汽车得以推广和发展的条件有哪些?
    陈清泉:新能源汽车跟传统不一样,与基础设施和商业模式有密不可分的关系,我一直主张要把新能源汽车做到三好,那就是好的基础设施、好的产品、好的商业设施。我希望好的车展,好的新能源车展,以后除了重点展览车,还要大量展出充电装置、电池、电机等各个零部件三方面。
    新能源汽车的推出必须靠政府驱动,当然政府要启动的时候,需要激励,除了用钱激励之外还要用非金钱的东西,比如说给它提供方便,在美国、英国都有这样的政策。比如美国旧金山,新能源车就可以走快速线,在伦敦开电动车可以免交通拥堵税、免费停车和免费充电,现在电动车在香港也可以免费充电。
    其实,对于个人来讲,接受新能源汽车应该有三个前提,第一,新能源汽车的价钱不要超过传统车的价钱。第二,使用的方便程度、能源补充的方便程度跟传统车要一样。第三,能耗要比传统车要小。具备了上述三个条件,新能源汽车在个人领域的推广就能够成功了。
    主持人:我们都知道,电动车里面多了一部分电池,而目前的电池造价是很高的,如果电池不跟汽车剥离,很难实现价格与传统汽车的接近,您认为呢?
    陈清泉:对。那这种情况就是要采取车电分离模式,电池由电网公司提供。
    主持人:也就是租赁模式?
    陈清泉:是的。现在租赁有两种,一是整车租赁,一是电池租赁。电池是电网公司的,他提供给我们能源,然后他把电池集中起来,利用最有利的晚上时间充电。新的电池放在车上,旧的电池进行储能,把电池的价值铺开,最大限度的利用资源。
    主持人:这次上海车展上展出新能源汽车给您留下了怎么样的印象?
    陈清泉:很好,但是车展没有看出来电动汽车大量化、商品化使用的迹象。就像我上面所说的,以后的车展假如有新能源车,光展一辆车不够的,以后你除了展览车以外,要展出充电站、商业模式。因为充电模式跟能源一定是多元化的,根据不同的人群,根据不同的应用,根据不同的特性让大家来选择,最终的目的让用的人方便,与传统汽车相比至少同样方便,最好是更方便。
    通俗地讲,电动车要产业化,一是要做到买车时花钱少;二是做到用的方便,使用成本比现在低。
    主持人:您觉得从低端切入,首先发展低速电动车模式可取吗?
    陈清泉:我觉得可以。电动车是一场革命,低速电动车增长更快,毛主席说过革命要“农村包围城市”,可能电动车也要经历这样的过程。
    低速电动车所需要的电池小,电池的大小决定速度跟重量,它是小型又是低速,低速小型车又分两类,一类是城镇农村用的,一类是城镇里面的小区用的,同样也分低档、中挡、高端,低档的已经满足了农民的需求,农民想的是从家里到地里,从家里到集市,不用那么远,我不用那么快,能遮风档雨、安全就可以了。我认为是只要符合经济发展规律,适合老百姓的需求,谁也不能阻挡,不能因为害怕和回避责任而阻碍电动车的发展。如果真的有问题,那就更应该由政府来引导和管理,让它往好的方面发展而不是一味地禁止它。因为谁也阻挡不了历史的前进,汽车工业要革命,环境问题、能源问题要解决,这个大的趋势是谁也不能阻挡的。

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